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  - Heizung

Hallo liebes Forum,

ich habe ein Problem mit meiner neuen Heizungsanlage.
Der Heizkreisvorlauf wird nicht wärmer als 41°Grad obwohl der Kessel eine Themperatur von ca. 70°Grad hat. Meine Vermutung es hängt mit der Hydraulichen Weiche zusammen, gibt es irgendwelche Sachen die man bei einer solchen beachten muss (Pumpengrösse) oder kann man da eigentlich nichts verkehrt machen.Es sieht auf dem Papier eigentlich alles ziemlich einfach aus, aber da habe ich mich warscheinlich geirrt.

Kannst du ein Hydraulikschema ins Netz stellen?

Vermutlich hast Du auf der Abnehmerseite einen deutlich höheren V-Strom als auf der Erzeugerseite. Folge: Es findet eine Überströmung von RL-Wasser statt und es wird nie die volle VL-Temp. erreicht.

Gruß heiznix

Das mit dem Hochladen des Schemas habe ich nicht hinbekommen(wie macht man das?). Es ist eine Regelung mit 2 geregelten Heizkreisen und den Boilerkreis. Die beiden Heizkreise werden durch Dreiwege-Universalmischer mit Stellmotoren geregelt. Vor den Heizkreisen ist noch eine Rücklaufanhebung mit Thermischen Ventil und Pumpe danach kommt dann die Weiche .Die Pumpen von den Vorläufen und der Rücklaufanhebung haben die gleiche Grösse.
Drehe ich den Mischer von Hand auf, wird der Vorlauf schnell heiss aber nach ein paar Sekunden merkt man schon, dass die Temperatur wieder nachlässt. Auch wenn ich den Boilerkreis und den zweiten Heizkreis schliesse habe ich das selbe Bild, die hydr. Weiche ist dagegen an allen Ein- und Ausgängen heiss.
Wenn ich das mit dem Schema noch hinbekomme, werde ich es auf jeden Fall noch einstellen, ansonsten würde ich mich über Hilfe freuen.


Hallo Heiznix, wie kann ich feststellen ob eine Überströmung mit RL-Wasser stattfindet?
Und wie kann ich es abstellen?

mfg Boris

Hallo Boris,

schick halt mal ein Bild an Bruno, der stellt es bestimmt ins Netz.

Für was soll die Rücklaufanhebung da sein??.

Hast du einen Holz- oder Pelletkessel??

Ist die Rücklaufanhebung auf der Primär- oder Sekundärseite der Weiche?

Hört sich für mich an, als ob das ganze mit der RLA zusammenhängt.

Welches RLA Ventil hast du??
Thermovar, oder Oventrop??

Mach doch mal den Bypass zu und schau mal was dann passiert (nach dem probieren natürlich wieder öffnen).

Gruß
Thomas

Hallo Thomas27,
vielen Dank für die Antwort.
Ich habe Bruno(ich hoffe es war der richtige) eine Mail mit dem Schema von meiner Anlage geschickt, vielleicht kann er es ja einstellen.
Zu Deinen Fragen:

- die Rücklaufanhebung ist für den Kessel wegen mindestthemperatur und sie ist auf der Kesselseite vor der Weiche

-es ist ein Pelletskessel der in ein bestehendes System eingebaut wurde, ein Heizkreis ist Fussbodenheizung der andere Radiatorenheizkreis. Es wurde bis auf die Rohre und Heizkörper alles erneuert(Mischer+Stellmotoren,Pumpen einfach die ganze Verteilung)

Hast du auch einen Puffer?

Moin Boris,

wann hast Du das Schema abgeschickt? Hier ist nichts angekommen, Adresse BrunoBosy-ät-aol.com

Gruß

me. Bruno Bosy, NF

heiznix hat recht.

Du hast, durch die Rücklaufanhebung auf der Abnehmerseite einen deutlich höheren V-Strom als auf der Erzeugerseite. Folge: Es findet eine Überströmung von RL-Wasser statt und es wird nie die volle VL-Temp. erreicht.

Ohne die Anlage jetzt gesehen zu haben, würde ich sagen, bau die Weiche hinter die Heizkreise, damit du einen differenzdrucklosen Verteiler hast und es sollte dann eigentlich funktionieren.

Gruß
Thomas.

...der eine entgültige Aussage aber erst nach Betrachtung des Hydraulikschemas abgeben will.

Hallo Bruno,

Schema habe ich vor 15 Minuten geschickt.

Puffer habe ich nicht.

Hallo boris,

hast du mal die Beimischung an der Rücklaufanhebung zugemacht und ausprobiert was dann mit der Vorlauftemperatur passiert??

Hallo Boris,
andere Frage: Was hast Du eigendlich für einen Kessel installiert. Ist es womöglich eine Gastherme?
Ich habe da eine Erfahrung gemacht, die sich sehr mit Deinen Problemen deckt.
Weitere Erklärungen meinerseits, wenn ich weiß was Du für eine Wärmequelle hast.
Gruß
Gejoho

Wenn ich die Beimischung zudrehe bekommen die Heizkreise kein heisses Wasser mehr

Moin Boris,

immer noch kein Bild, aber da gibt es Probleme mit dem E-Mail-Server. Für heute mache ich Feierabend :>))

gute N8

me. Bruno Bosy, NF

Steht eine Öffnungstemperatur auf dem Thermovarventil??
Welcher Kessel??
Welche Regelung??

Hallo Boris,
was ist es denn nun für eine Heizquelle ?

Gejoho

Hallo an alle,
tut mir leid das ich mich gestern nicht mehr melden konnte, ich habe noch einen dringenden Anruf erhalten und musste weg.

-es ist ein Pelletskessel
-die Reglung besteht pro Heizkreis aus Honeywell Universalmischer DRU und einen Honeywell VMM Stellmotor die Pumpen sind Grundfos 25-40
- die Rücklaufthemperaturanhebung(55°C) besteht aus einem ESBE 30 MR Mischautomaten 35-60°C 3/4" der Link dazu:
http://www.esbe.de/thermisch.html
-auf der Weiche steht nur MIK

Was ich gerade noch festgestellt habe ist, die Rücklaufanhebungspumpe Grundfos 25-30 ist etwas kleiner als die Heizkreispumpen Grundfos 25-40.
Könnte es etwas bringen wenn ich mal die Pumpen vertausche, FBH mit Rücklaufanhebung oder liegt es vielleicht an den ESBE Mischer?

Bruno falls das Bild noch nicht angekommen ist, kann ich es nochmal schicken.

vielen Dank für Eure Mühe Boris

Moin Boris,

heute hatte ich wieder 13 E-Mail. Nur war Dein Bild nicht dabei :>((

Gruß

me. Bruno Bosy, NF

Es liegt einfach daran das Deine Kesselkreispumpe (jetzt ein Bsp.) 1000kg/h fördert, aber die Pumpen der Heizkreise 1500kg/h abnehmen. Somit findet gemäß diesem Bsp. eine Überströmung von 500kg/h Rücklauf über die Weiche in den Vorlauf.

Setze mal zur Probe die Kesselüberhöhung auf 20K, dann sollte es (falls meine Theorie stimmt) besser werden (da dann die Mischer nicht so weit öffnen und die Wasserabnahme aus dem Kesselkreis geringer wird).

Gruß heiznix

Oder das Mischventil, das meiner Ansicht nach hier gar nicht rein gehört ist falsch eingebaut.

@Boris
wie ist den das Mischventil angeschlossen??

Was ist Eingang, was Ausgang?

Gruß
Thomas

Hallo Boris,
der Theorie von Heiznix ist nichts weiter hinzu zu fügen.
Wenn wie Du beschreibst bei entsprechender Leistungsabnahme der Heizkreise Dein Vorlauf an deer Weiche absackt, dann leigt es nur an der Leistungsbilanz, die nun einmal mit der Wassermenge der Pumpen einhergeht.
Praktisch müßte die Kesselpumpe, die sicher nach der Rücklaufanhebung eingebaut ist, die doppelte Fördermenge bringen, wie die Leistung der Pumpen der geregelten Kreise. Wenn Du natürlich überall die dieslben Pumpen eigesetzt hast kannst Du nur die Drehzahl der Heizkreispumpen zürücknehmen.
Die Pumpen haben doch midestens 3 Schaltstufen, damit kannst Du doch die Zulaufmenge zur Weiche und die abfließenden Wassermengen der Heizkreise einander anpassen.
Gruß
Gejoho

@ Thomas27
Oder das Mischventil, das meiner Ansicht nach hier gar nicht rein gehört ist falsch eingebaut.
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Warum gehört kein Mischer rein bzw. was ist falsch eingebaut?

Mfg. Eisenkarle

Hallo,
ich habe jetzt die Pumpenleistung auf der Heizkreisseite auf die kleinste Stufe gestellt und die der Rücklaufanhebung auf die grösste. Nun habe ich einen Vorlauf von schon 50°C. Könnte also wirklich an der Pumpenfördermenge liegen.
Was müsste ich für eine Pumpe haben, um die 3 Vorlaufpumpen( UPS 25-40)auszugleichen?
Oder kann ich in den Boilerkreis die UPS 25-30 einbauen und auf der Rücklaufseite die UPS 25-40. Dann bräuchte ich keine neue Pumpe.
Gibt es überhaupt eine Pumpe die mit den 3 Heizkreispumpen "fertig" wird?

@OLDBO ich habe das Schema noch mal losgeschickt

mfg Boris

Hallo Eisenkarte,

es gehört schon eine Mischventil für eine Rücklaufanhebung eingebaut, oder die Rücklaufanhebung auf eine andere Weise realisiert.

Aber hier ist ein Brauchwassermischer 3/4" als Rücklaufanhebung verwendet worden.

Mich würde nur interessieren wie der konkret eingebaut ist, denn wenn hier Anschlüsser vertauscht sind, könnte es eben zu so einem Effekt kommen, das zu wenig Wasser auf der Primärseite durch die Weiche fließt.

Gruß
Thomas

Moin Boris,

da kommt aber einfach nichts an. Machst Du das mit Brieftauben? Die haben aber im Moment auf Eiderstedt Flugverbot :>))

Gruß

me. Bruno Bosy, NF