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03.11.2005 18:06:42 |
Hallo, ich habe eine GC PGM mit 3-Wege-Mischer mit einstellbarem Bypassventil, allgemein gesagt, wahrscheinlich eine fast überall vorhandene Mischergruppe. Habe im gesamten Haus FBH. -Der 3-Wegemischer steuert doch doch über den Rücklauf die Beimischung von kalten Wasser in den VL, richtig? Wozu ist dann das Bypassventil da? So wie ich das erkennen kann, ist es voll geöffnet. Was bewirkt da eine Verstellung? -An den beiden Thermometern ist zwischen dem VL und RL nich eine Verbindung mit einem Einstellrädchen, wozu ist das da? Was bewirkt das Drehen daran und wie muß es eingestellt sein. -Wozu ist im VL eine Schwerkraftbremse eingebaut? -Wer kann mir dazu, für einen Laien verständliche Angaben machen? Bewirken Änderungen am Bypass und der "komischen" Verbindung irgendwas, vor allem im Hinblick auf eine geregelte und in diese Pumpengruppe eingebaute Heizkreisumwälzpumpe? Vielen Dank Gruß Birke
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03.11.2005 18:23:13 |
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03.11.2005 21:32:10 |
hi, wenn ich mir die zeichnung anschaue, dann habe ich, so glaube ich, eher eine beimischschaltung.
kannst du damit nun was anfangen?
gruß birke
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Verfasser: heiznix | Zeit:
03.11.2005 21:33:57 |
Nein, Du hast (vermutlich) eine Mischschaltung mit nachgeschaltetem Bypass. Kannst Du damit was anfangen? Gruß heiznix
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03.11.2005 21:48:02 |
hm..., der Bypass liegt genau im bereich des 3-Wegemischer, damit läßt sich vmtl. die durchflußmenge des vom RL in den VL fließenden Wassers regulieren...oder? ähm...noch ne frage: was ist das Überströmventil in dieser Mischergruppe? wozu dient es, wie muß es gestellt sein? gruß birke
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04.11.2005 01:03:35 |
das Überströmventil ist dafür da das die Pumpe sich nicht tot läuft wenn sonst alle heizkörper im Haus zugedreht sein sollten und öffnet eine Notverbindung zwischen VL und RL. Gruß Vali
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04.11.2005 04:50:15 |
aha verstehe, und wie muß ich es einstellen? voll auf, voll zu oder in mittelstellung drehen? strömt nicht dauernd dann auch vl-wasser einfach gleich wieder zurück in den rl...das wäre doch nicht so im sinne des erfinders? ich habe eine geregelte grundfos pumpe alpha pro...wenn immer gleich vl-waaser in den rl geht...dann "denkt" die doch, daß ständig irgendwo was offen ist und dreht höher oder? da ich im ges. haus fbh habe, kann es mir nicht passieren, daß alle kreise zu sind, zumal ich das nie mache, will es ja warm haben...kann man dann das vetil nicht einfach zudrehen?
gruß birke
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04.11.2005 11:30:44 |
Hallo Birke Leider etwas konfus hier!! Also, der Mischer hat 1 Verbindung zum Rücklauf, damit er aus Kesselwasser und R- Wasser das V-Wasser Mischen kann !! Wenn nun ZWISCHEN Mischer und Pumpe noch ein Bypass zwischen V und R verbaut ist( mit Ventil drinne) , dient dieser zum Abgleich der Mischwassermenge bei zu hohen Temp.unterschieden von Kessel und Rücklauf . Wenn der Bypass über der Pumpe sitzt, handelt es sich um ein Überströmventil, was erhöhten Pumpendruck abbauen soll. Bei einer geregelten Pumpe sollte das Ventil geschlossen sein!! Was ist denn nun der Fall ????? Gruss Bennad
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04.11.2005 13:26:36 |
Tcha, das ist hier die Frage. Aber Birke versteht nicht was wir wissen wollen :>)) Gruß me. Bruno Bosy, NF .. der dachte, dass der gegebene Link Licht ins Dunkel bringen kann
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04.11.2005 21:17:04 |
Hallo, also...der Bypass liegt genau im Verbindungsstück vom Mischer....so wie ich das verstehe, kann ich damit die Durchflußmenge des RL in den VL beinflussen, also die maximale Menge an RL-Wasser die der Mischer in den VL schicken kann..richtig? Über der Pumpe befindet sich das Überströmventil....solte es bei einer geregelten Pumpe nun offen oder zu sein? ist es geschlossen, wenn ich wie bei einem Wasserhahn es zudrehe? kann das Überströmventil was mit der geregelten Pumpe zu tun haben, daß die immer fast im maximalen Bereich fährt? oder liegt an was anderem? selbst wenn ich die pumpe auf die kleinste geregelte Stufe einstelle, dreht sie fast mit maximaler Umdrehung (ich meine nicht die drei fest einstellbaren Stufen, sondern wirklich, die, bei sich die pumpe selbst einregelt) gruß birke
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04.11.2005 23:00:13 |
Hallo Birke Sehr merkwürdiger Aufbau! Das Ventil im Zulauf zum Mischer ist kaum sinnvoll! Beobachte doch mal in welchem Bereich sich der Mischer bewegt, er sollte sich meist im mittlerem Bereich befinden! Und wie konstant ist die Temperatur des Vorlauf?? Zum Überströmventil ; Wenn es denn wirklich eine geregelte Pumpe ist, dann dreh das Teil zu, wahrscheinlich im Uhrzeigersinn , auf jeden Fall geht ZUDREHEN schwerer als AUFDREHEN. Gruss Bennad |
Verfasser: heiznix | Zeit:
04.11.2005 23:01:40 |
Das Ventil im Zulauf zum Mischer ist kaum sinnvoll! ____________________________________________________
Macht dann Sinn wenn es eine Kesselkreispumpe gibt.
Gruß heiznix
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04.11.2005 23:06:59 |
@ Heiznix
+++wenn es eine Kesselkreispumpe gibt.+++
Glaubst du daran ??
Gruss Bennad |
Verfasser: heiznix | Zeit:
04.11.2005 23:08:11 |
Warum nicht? Wenn er einen Brennwertkessel hat ist die Wahrscheinlichkeit bei nahe 100%. Gruß heiznix
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04.11.2005 23:12:13 |
Schei..e stimmt :)
Gruss Bennad
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04.11.2005 23:12:26 |
hi, wieso ist der bypass im mischer nicht sinnvoll? habe den mischer mal beobachtet..."meine frau meckert schon, ob ich mit der heizung verheirat wäre"......er ist kurz vor dem brennerstart (vitodens200) fast geöffnet und geht dann etwas zu (mischt also RL- Wasser bei). Wenn die heizung dann für 4 minunten aus ist, dann geht der mischer wieder bis kurz vor den brennerstart fast ganz auf, so daß von der hydraulischen weiche fast ausschließlich RL-temperiertes Wasser in den VL fließt. dh., daß der VL keine konstante Temperatur hat, sondern bei brennerabschaltung ca. 32 grad hat und dann kuz vor dem brennerstart 25 grad bekommt. mit dem bypass im mischer könnte ich doch die menge an RL-Wasser beinflussen und so die VL-Temeperatur etwas erhöhen, oder irre ich mich da?
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05.11.2005 09:58:06 |
Mensch Birke, wo kommt denn mit einem Mal die hydraulische Weiche her? Habe ich da etwas überlesen oder wurde das von Red. gelöscht? Oder liegt es daran, das Du immer wieder vom Groß- auf Kleinschreibung wechselst? Oder schreiben hier 2 verschiedene Birke's? Irgendwie komisch das Ganze. Mach ein Skizze, schicke sie an meine E-Mail und dann sehen wir weiter :>)) Gruß me. Bruno Bosy, NF |
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05.11.2005 14:36:38 |
@oldbo: Sorry wg. der Groß- und Kleinschreibung. ich mache mal eine skizze meiner Heizungsanlage und sende Sie dir...vielleicht kannst du mir weiterhelfen, was damit anfangen.
viele Grüße Birke
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05.11.2005 18:08:14 |
Sie haben Post :>)) Gruß Bruno |
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06.11.2005 11:01:46 |
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06.11.2005 11:15:54 |
Das Überströmventil kann er nur deswegen ganz zudrehen, weil er nur FBH hat und es höchst unwahrscheinlich ist, das alle Kreise geschlossen werden. Fährt er den Irrsinn von Thermostaten auf Stellmotoren auf JEDEM Kreis, dann und nur dann könnte die 25-40 auf Kurzschluss kommen. Das " Bypass"Ventil (es ist kein echter Bypass) ist nur für die Grundeinstellung beim hydraulischen Abgleich nötig und sinnvoll. Was hier hydraulische Weiche genannt wird ist keine. Wahrscheinlich eine Systemtrennung. Seine Solareinheit ist verkehrt angebunden. Für optimalen Betrieb würden wir an dieser Anlage einiges ändern müssen. Gruß JoRy einiges kann ich nicht verstehen, wenn du schon so einen detaillierten Wassermengenplan hast.
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Verfasser: heiznix | Zeit:
06.11.2005 11:19:26 |
Wenn ich die Skizze richtig interpretiere ist es kein Bypassventil. Es handelt sich dann lediglich um ein Drosselorgan welches zur Einregulierung des Druckverlustes der Beimischleitung notwendig ist. Der Druckverlust über dieses meist nur 15cm lange Teilstück muß ja gleich groß sein wie der Weg über den Kessel, bzw. über den Mischer. Deshalb dieses Abgleichorgan. Was aber unabhängig davon positiv auffällt ist die Berechnung der FBH und die sagar eingetragenen tatsächlich verlegten Rohrmeter. Damit läßt sich dann eine Nachberechnung durchführen. Ein HBer der sich Mühe gibt! Gruß heiznix
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06.11.2005 11:29:43 |
Moin Josef und heiznix, mit euch Beiden habe ich gerechnet. Habt ihr keine Fragen an Birke, bevor ihr euch festlegt? Gruß Bruno |
Verfasser: heiznix | Zeit:
06.11.2005 11:34:55 |
Nein, keine weiteren Fragen.
Gruß heiznix
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06.11.2005 11:44:35 |
Moin Bruno, schau doch meinen Kommentar zur hydraulischen Weiche, die wahrscheinlich eine Systemtrennung ist. Selbstredend bleibt da die Frage, wer oder was regelt da wie die 25-40 Pumpe. Die wirkliche Frage hat er doch gar nicht gestellt! Aber ich. Was macht seine Solareinspeisung nur im Rücklauf aber mit einer thermischen Weiche. Ich könnte seine FBH einregeln, aber sicher nicht mit optimaler Solar-Heizungsunterstützung. Gruß JoRy
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