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  - Bioenergie

Hallo,

wir möchten gerne einen Kaminofen haben. Nun habe ich Angst, dass dies nur so`ne Laune ist (meine Frau ist hier die treibende Kraft) und spiele mit dem Gedanken erstmal einen "Billig-Kaminofen für 199 Euro aus dem Baumarkt zu installieren. Sollte nach dieser dan nach 1-2 Jahren nicht mehr benutzt werden, ist die Fehlinvestition besser zu verschmerzen, als wenn ich mir einen Kaminofen für 2000 Euro gekauft hätte.

Ich sehe natürlich große Qualitätsunterschiede zwischen den 200€ und 2000€ Geräten, würde diese aber in Kauf nehmen.

Ein Kaminbauer sagte mir, dass die Baumarktgeräte generell funktionieren, da diese auch einen gewissen Wirkungsgrad haben müssen und bestimmte Anforderungen erüllen müssen.

Hat jemand Erfahrungen hierzu? Der Billigheimer wäre ein "CAMINOS". Welchen Markenhersteller kann man generell empfehlen, bzw. mit welchem habt ihr schlechte Erfahrungen gemacht?
Würde mich sehr über Tips hierzu freuen.

Gruß, helix

Hallo,

habe mit großem Interesse die vorherigen Beiträge gelesen.
Seit 4 Jahren habe ich einen Fireplace Alicante NS. Sieht toll aus und hat mit 8kW eine super Heizleistung.
Ich heize damit ein 40qm Wohnzimmer und wenn es sein muß auch den Flur und die im nächsten Stockwerk liegende Galerie.
Pro Winter verbrennt das Teil 3-4 Kubikmeter Holz.
Den einzigen Schaden den der Ofen bisher hatte war eine gebrochene Spannfeder eines Türscharnieres. Fireplace schickte nach kurzem Telefonat vier neue Federn, kostenlos.
Der Ofen hat damals 900,-€ bei Obi gekostet. Sicher, auch bei mir kamen nochmal 1200,-€ für 4m Edelsahlschornstein dazu. Aber ich habe diese Investition noch keine Sekunde bereut.
Soweit ich weiß, gibt es diesen Ofen heute noch bei OBI zu kaufen. Soll es ein anderer sein, empfehle ich eine Primärluftautomatik. Fireplace stellt auch solche Öfen her.

Nabend.
Kann mich steff72 nur anschliessen.
Habe seit einem halben Jahr einen Kaminofen von OBI.
169,- Euro.
Einwandfrei !!!
Wollte auch erst mal nen billigen zum ausprobieren,bin aber voll und ganz damit zufrieden.
Scheibe einwandfrei,3 Regler für die Luft,.......

Grüsse
chaos

Hallo,
habe im Wohnzimmer eine Kaminofen der Marke Oranier.
Das Teil ist absolut zu empfehlen. Leider wird der Griff dermaßen heiß, dass ein Handschuh benötigt wird.

Im Saunakeller steht ein Ofen aus dem Baumarkt, Name Zeus. Gleiche Leistung, wird allerdings auf den äusseren Oberflächen wesentlich wärmer (ist allerdings in der Baugröße auch um ca. 25% kleiner).

Allerdings darf im Zeuss-Ofen nur richtig trockenes Holz verbrannt werden, im Oranier hingegen geht auch schon mal ein weniger trockenes Stück Holz mit durch.

Nun das interessante - der Preisunterschied.
Oranier - ca.1200€ beim Vertragshändler
Zeus - 165€ im Bahr Baumarkt

Auf Grund der Optik, der wesentlich geringeren Knackgeräusche und der großen Scheibe vor dem Brennraum würde ich im Wohnzimmer immer wieder einen Oranier (oder gleichwertig) wählen.

Gruß,
Stefan.waf

So...damit ist der 100. Beitrag geschrieben zum Thema.
Ich habe vor Weihnachten einen Wamsler Mars Speckstein (5KW) gekauft.
Leerstehender Kamin war vorhanden. Anschluss relativ einfach.

Der Ofen hat 350 Euro gekostet (Ausstellungsstück, aber neu), hinzu kamen ~80 Euro fürs Rohrset.

Ich heize damit locker ~35m² Wohnzimmer.

Scheibe reinige täglich vorm Anzünden. Sicher funktioniert die Scheibenspülung bei 1500€ Öfen besser....aber das stört mich nicht wirklich.

Ein Telefonat mit dem Schornsteinfeger (der das Haus kennt) war problemlos, einzig einen Fensterkontaktschalter muss ich noch nachrüsten, wegen der Dunstabzugshaube.

Ich habe, seitdem der Ofen abends immer an ist, nur noch die hälfte an Gasverbrauch. Die Wärme ist wesentlich angenehmer. Das prasselnde Feuer im Wohnzimmer täglich ein Genuss. Zudem gebe ich lieber einem Bauern aus der Umgebung 100 Euro für 2 Ster Brennholz als es den Gaswerken zu überweisen :)

Würde jederzeit wieder einen kaufen!

Grüße...

Hallo glange,

ich bin zur Zeit auch auf der Suche nach einem Kaminofen den Pallas Austroflamm Bezug nehmend auf deine Aussage(Zitat v. 6.09.05):

"Falls Du Interesse hast, kann ich Dir einen Händler aus dem Schwabenländle nennen, der bis zu 20% Nachlass gibt. Wir haben für unseren Ofen (Typ Pallas) statt 2320,- nur 1850,- Euro bezahlt. Service (auch für Zubehör) war durch diesen Meisterbetrieb vorbildlich."

Bin ich natürlich an diesem Händler interessiert. Kannst du mir die Adresse per Email senden?

an [email protected]

Viele Grüße

Armin

hallo

wir haben diesen hier. Alicante NS mit Speckstein, knapp 200kg, aus dem Baumarkt.
Hat knapp 900 Euro gekostet und wir sind sehr zufrieden.

Die Wärme kommt sofort (durch die große Scheibe) und dank Speckstein wird die Wärme sehr lange gehalten.
Die Scheibe bleibt immer frei, bis auf die oberen 2 Ecken wenn der Ofen aus geht. Bei neu anschüren wird die Scheibe aber auch wieder richtig sauber.
Ascheanfall je nach verwendetem Holz, oder Brikett.
Dichtungen sehr gut, auch nach einer Heizperiode geht der Ofen sofort aus wenn ich die Luftzufuhr schließe.
Die Türe wird automatisch zugezogen (Feder).
Schamott in Ordnung, könnte aber etwas dicker sein.

Beschreibung gibts hier:
http://www.richterharald.de/Detailzeichnungen_und_Ersatzteilliste.pdf

Und auch ein Bild während des Betriebes:
http://www.richterharald.de/HP/Seite_9/target16.html

gruss
harry

Hallo Hausbauer-Harry und steff 72,

ich arbeite mich seit Tagen durch Foren, zwecks Alicante Fireplace.
Wir sind dabei den Schlot nachzuziehen und benötigen nun auch bald einen Ofen.
Unser Favorit ist der Alicante von Fireplace, allerdings habe ich gestern in einem Forum nur schlechte Kritiken gelesen, vor allem hat Fireplace, also nicht nur Alicante aber hauptsächlich, Probleme mit dem Feuerumlenkrahmen und auch die Schamottsteine würden sich nach einiger Zeit auflösen.
Heute bin ich unter anderem auf eure beiden Beiträge gestoßen und weiß nun nicht mehr was ich Glauben soll.
Es gibt auch folgenden Link, unter dem man sehen kann, wie der Alicante aussieht mit "geschmolzenem" Feuerumlenkrahmen
http://www.flickr.com/photos/37639104@N00/with/155661025/
Wer hat andere Erfahrungen gemacht oder kann mir sagen ob nicht vielleicht der Caminos Valencia die bessere Variante bzw. Alternative zum Ali Fireplace ist ?
Danke.
Ich weiß echt nicht mehr was ich Glauben soll.

Melli

Na dazu kann ich ja eine hervorragende Geschichte loslassen:
Ich bin auch auf der Suche nach einem Kaminofen und dabei auf die Firma Hark gekommen. Also direkt in eine Filiale marschiert. Preise hängen an den Öfen nirgends, hatte auch keinen Prospekt. Beeindruckt hat mich aber die Automatikfunktion, die die eingestellte Temperatur automatisch einhält.
Nun habe ich Hark-Öfen auch im Baumarkt entdeckt (Obi, Hornbach "Kodjak" 1199€), optisch und bzgl. der techn. Daten identisch.
Zwischenzeitlich hat mir die Firma Hark einen Prospekt zugeschickt, natürlich wieder ohne Preise, "mein" Baumarkt-Ofen ist da als Hark 38 auch drin. "Direktverkauf vom Hersteller" war groß auf dem Prospekt vermerkt.
Also wieder zum Hark, was "mein" Ofen kostet. Der Verkäufer blättert in seiner Liste: 5.000€!!! Mir ist mein Gesicht entgleist "zu teuer" - er sagt, da gibt's ne Aktion, dann kostet er 2000€. (3000€ in 10 Sekunden Preissenkung hab ich noch nie geschafft!) Auf meinen Hinweis, daß der Ofen im Baumarkt immer noch billiger ist, sagte er nur, daß er die Hark-Baumarktöfen ja überhaupt nicht kennt und bla...ist bestimmt was ganz ganz anderes. Hab mich selten so gewundert.

Ende August haben die Obi's hier 20%, da werde ich mir den Hark "Kodjak" kaufen. Für meine Begriffe ein Top Ofen (Automatik!) und noch dazu aus Deutschland und nicht wie Fireplace aus Ungarn...

hi melli

ich denke mal der alicante ist falsch befeuert worden.
z.b. steinkohlebrikett anstatt die erlaubte braunkohle?

wir haben jedenfalls noch keine probleme (ist aber erst ca. 20mal in betrieb gewesen)

gruss
harry

@Tender

Die Firma Hase fertigt komplett in Deutschland, die Öfen sind qualitativ sehr gut, Prospekt mit normaler Preisliste
(keine Mondpreise auf die es dann 60% Rabat gibt)kann online angefordert werden.

Ich will mir auch einen Kaminofen kaufen und bin seit 6 Monate am Informieren und suchen, war auch schon bei Praktiker und hab mir den Opera-B angeschaut, aber alle haben nur eine billige Türveriegelung. Bei einem Austellungsofen "Kodiak" war diese sogar defekt.

Aktuell bin ich bei einem Nibe Contura 650, mit Gusstür und doppelter Türverriegelung.

Ich habe bei mir gerade einen Olsberg Mayon Compact und einen Edestahlschornstein eingebaut. Da ich eine Lüftungswärmepumpe (Nibe Fighter 600P) betreibe, kam nur ein geprüfter und zugelassener Ofen für raumluftunabhängigen Betrieb in Frage. Mit DIBt Zulassung vom "Deutschen Institut für Bautechnik" gibt es ja leider keine grosse Auswahl. Da sind die Olsberg Öfen der Compact Serie noch die günstigsten. Ich habe für den Ofen mit Keramikverkleidung knapp € 2000 bezahlt. Dafür gibts mit dem Schornsteinfeger keine Probleme und auch die 300m³/h Dunstabzugshaube braucht keinen Fensterschalter. Der Ofen soll absolut dicht sein. Die Ofentür schliesst mit einem Ölhydraulikdämpfer wie eine Tresortür! Die Ofenrohre habe ich verklebt, ich bin gespannt auf die erste Inbetriebnahme. Im Moment ist es aber noch zu warm.

Gruss, Arne.

Hallo Tender,

du schreibst in deinem Beitrag vom 10.08., dass die OBI's bei euch 20% haben. Wo ist bei euch? Welches Bundesland? Denn evtl. wollen wir nun doch bei OBI einen Ofen kaufen und wenn's bei uns auch 20% gäbe, dann würd ich noch warten.

Gruß Melli

Hallo Melli und alle Anderen,
auch wir suchen momentan einen Kaminofen.
Der Alicante ist auch für uns interessant, da man außer dem Feuerablenkrahmen nichts schlechtes hört.
Deshalb habe ich mir am Samstag im örtlichen OBI einen angeschaut; und siehe da er wurde weiterentwickelt: Der Feuerablenkrahmen wurde entfernt und die Feuerfeststeine sind jetzt größer.
Ich werde mir heute abend einen holen, da wir mit Payback momentan 15% bekommen ;-)

Beste Grüße
HAPE

@ Tender

Wo gibt es denn die 20% bei Obi?

Hallo! Reger Austausch. Wer hat Erfahrungen mit Contura 660K oder Danskan Topo? Beide im Vergleich zu BM-Öfen gigantisch teuer! Lohnt sich die Anschaffung, wenn Ofen Heizung im Wohnraum (ca. 40qm) ersetzen soll?

Hallo zusammen,

wir sind grad am Hausbauen und haben einen Schornstein mit Zuluft eingeplant, es soll also ein Kamin mit ext. Luftzufuhr her! Wie das genau angeschlossen wird, keine Ahnung! hat jemand erfahrungen, wie die Zuluftrohre aussehen?Kann mir das so schlecht vorstellen) Es soll wahrscheinlich von Caminos der "Automat" werden, hat jemand mit dem Erfahrungen? Zur Auswahl stand auch der "Bora" von Fireplace, zwar geringfügig günstiger, dafür ist der "Automat" aber komplett mit Speckstein verkleidet. Hab aber gehört, dass Caminos mit Ersatzteilen etc nicht so prickelnd sein soll ( deswegen wohl auch bei Praktiker rausgeflogen- leider, denn die haben bei uns ab und zu die 20% Aktionen...)Bei Bahr und Hagebau gibts die Öfen bei uns.Kosten auch um die 2000 Euro, ne Menge Holz, dafür haben beide auch die techn. Extras: Automatik und Dauerbrand, das wollten wir gern. Der Schornstein wird etwas in den Raum ragen, also ca. 40 cm und nu wissen wir gar nicht, ob wir ihn daneben oder davor stellen sollen, ach ja: wir wollen das Ofenrohr nach hinten gehen lassen, nicht oben rausführen...ist kompliziert, troztdem danke für jede Stellungnahme

WEnn deine Zuluft durch den Kamin kommt, dann kommt unten ein Rohr mit der Zuluft da raus und oben geht der Kamin rein. Fertig.
Allerdings sollte der Anschluß des Kamins entweder schon bauseitig vorgesehen sein oder nur vom Fachmann gemacht werden. Die Abgas-Keramikrohre sind recht empfindlich. Da geht nix mal kurz mit dem Hammer ein Loch reinhacken und dann wieder verputzen.
Dazu kommt noch, daß bei direktem Anschluß hinten, die Höhe des Anschlußes auf den Millimeter genau stimmen muß. Sonst läßt sich das Abgasrohr nicht montieren. Auch Zugtechnisch ist diese Abgasführung anscheinend nicht so gut.
Also das mit dem Kamin direkt hinten anschließen würde ich mir nochmal überlegen.

mfg

Hallo - hinten anschließen haben wir uns auch überlegt.

Allerdings gibt es neben dem Zug noch eine Überlegung die dagegen spricht: das Ofenrohr hinten raus ist relativ kurz, nach oben mit Knick zum Kamin doch in der Regel erheblich länger.

Das Rohr wird wenn es zur Sache geht richtig HEISS. Heißt daß mehr Wärme im Raum bleibt.
Welchen Effekt das auf den Wirkungsgrad hat weiß ich nicht - aber es hat einen.

Und gerade bei Holzfeuerungen ist das ja wichtig.

Viele Grüße - Jochen

Hallo
muss mal zu dem Thema auch mal meine Erfahrungen wiedergeben. Wir haben uns nach langen suchen, im Netz, bei diversen Ofenhändlern und im Baumarkt für einen Kaminofen der mittleren Preisklasse entschieden. Massive Ausführung, ca. 200 Kg schwer und mit Kacheln (kein Speckstein) und dazwischenliegender Luftschacht ausgestattet. Scheibenspülung und dicken Schamottsteinen. Bei meiner Frau kamen Zweifel auf ob der 7 KW Ofen den unser Wohnzimmer beheizen könnte.
Allerding mussten wir den Ofen jetzt im Hausgang montieren da der Kaminanschluss auch dort vorhanden war und eine Abgasführung bis ins Wohnzimmer ca. 4m benötigte und Unsummen mehr gekostet hätte. Im Winter 2005/2006 hatten wir unseren Augen nicht getraut das wir damit aber fast die ganze Wohnung (95qm) geheizt haben und kein einziges mal die Heizung aufdrehen mussten. Ein mal pro Woche wird der Aschekasten und die Scheibe gereiningt. Der Aufwand ist so gering das es mich wundert das es jemand erwähnt. Auch die mechanischen Teile wie Tür, Rahmen unsw. zeigen nach fast ständigen Dauerbetrieb des Ofens keine Schäden. Auch die verbrauchte Holzmenge ca. 4 Ster, blieb weiter hinter meinen Schätzungen zurück. Allerdings war unsere Raumtemperatur nur bei 23 Grad,(Wohnzimmer) das reichte uns aus.Die Kacheln bleiben ca. 3-4 Stunden noch warm. Die Wärmeabgabe erfolgt nach ca. 30min, langsam aber stetig. Mein Fazit: Die 400 Euro haben sich gelohnt, und das nach dem strengen langen Winter in der Nord-Ost-Oberpfalz
Grüsse aus 'Pleystein,

hallo, habe mir einen neuen kaminofen mit kacheln von einem ofenbauer einbauen lassen, zwischen der kachelplatte oben und dem parallel laufenden ofenrohr sind nur ca. 0,5 cm abstand. lassen sich da dauerschäden durch die hitzewirkung des rohres vermuten.

Hallo Bernd Pleystein
Habe Ihren Artikel mit Interesse gelesen ,da ich auch im Flur den Schornstein habe.
Frage: Reicht es wenn ich die Türen zum Flur offen lasse kann ich damit auch Wohnzimmer und Küche mitheizen und eventuell ein Zimmer oben ?
Ca. 100 m2 mit größerem Ofen ???

Hier noch einmal mein Fazit nach fast einem Jahr:

Habe mich für einen Caminos aus dem Baumarkt entschieden. Wir haben im letzten Winter ca. 4 Schüttmeter verheizt.

Pro:
Preis --> 200 Euro
Schamottsteine nur gesteckt - können einfach getauscht werden (nach 1 Jahr noch nicht notwendig)
günstiger Einstieg um zu testen, ob`s gefällt

Contra:
Scheibe muss alle 2 Tage gereinigt werden
Speichert die Wärme nicht
Feuerraum und Scheibe könnte ein wenig größer sein

Fazit:
Wenn jemand unentschlossen ist, ob er überhaupt Spaß an einem Kaminofen hat, kann ich zum Einstieg einen günstigen Ofen nur empfehlen. Wir werden unseren noch die nächsten 2 Winter betreiben und uns dann nach einem etwas höherwertigen Kaminofen umschauen, der die Wärme dann auch längere Zeit speichert und einen größeren Feuerraum und Scheibe hat. Ich habe im Winter 2005/2006 knapp 4 Schüttmeter Holz zu 50€/m³ verheizt, aber auch nur knapp 200 Euro an Erdgas eingespart. Ein höherwertiger Ofen hat hier den Vorteil, dass er sicherlich einen um 5 oder 10% hüheren Wirkungsgrad hat. Aber wenn man das Holz bezahlen muss so wie ich, ist Holz z.Zt. kein "Sparfaktor". Den Schornsteinfeger und den Anschaffungspreis noch gar nicht berücksichtigt.
Ein Ofen um die 2000 Euro hat sicherlich einen etwas höheren Wirkungsgrad aber der hohe Kaufpreis macht hier eine Amortisation noch unwahrscheinlicher, wie ein billiger Ofen.

Trotzdem werden wir uns in 1-2 Jahren evtl. einen höherwertigen Ofen kaufen, weil es einfach gemütlich ist.

Gruß, helix

@Helix,

danke für den sicher ehrlichen Erfahrungsbericht.
Auch wenn ich selbst nicht vor einer solchen Kaufentscheidung stehe, ist es immer interessant, so etwas zu lesen, es hilft einfach weiter wie Pauschalverurteilung von Billigartikeln.

Unverständlich ist mir noch folgendes: Wie ergibt sich eine Gaseinsparung von ca. 200 Euro? Ist die Gasrechnung um diesen Betrag niedriger wie im Vorjahr? Wenn ja, wurden dann auch die Gaspreiserhöhungen und der lange, kalte Winter mit berücksichtigt?
Vier Schüttmeter sind halt auch nur drei Raummeter, aber auch damit sollte sich etwas mehr an Gas einsparen lassen.

Hahneko

ich vermute die gaseinsparung war geringer weil der winter 05/06 ja doch um ca 20% kälter war...