Privatsphäre-Einstellungen
Diese Webseite verwendet Cookies. Mit einem Klick auf "Alle akzeptieren" akzeptieren Sie die Verwendung der Cookies. Die Daten, die durch die Cookies entstehen, werden für nicht personalisierte Analysen genutzt. Weitere Informationen finden Sie in den Einstellungen sowie in unseren Datenschutzhinweisen. Sie können die Verwendung von Cookies jederzeit über Ihre anpassen. Ihre Zustimmung können Sie jederzeit mit Wirkung für die Zukunft widerrufen.
Privatsphäre-Einstellungen
Um Ihnen eine optimale Funktion der Webseite zu bieten, setzen wir Cookies ein. Das sind kleine Textdateien, die auf Ihrem Computer gespeichert werden. Dazu zählen Cookies für den Betrieb und die Optimierung der Seite. Hier können Sie auswählen, welche Cookies Sie zulassen:
Privacy Icon
Erforderliche Cookies
Diese Cookies sind notwendig, damit Sie durch die Seiten navigieren und wesentliche Funktionen nutzen können. Dies umschließt die Reichweitenmessung durch INFOnline (IVW-Prüfung), die für den Betrieb des HaustechnikDialogs unerlässlich ist. Wir benutzen Analysecookies, um die Zahl der individuellen Besucher auf Basis anonymer und pseudonymer Informationen zu ermitteln. Ein unmittelbarer Rückschluss auf eine Person ist dabei nicht möglich.
Privacy Icon
Optionale analytische Cookies
Diese Cookies helfen uns, das Nutzungsverhalten besser zu verstehen.Sie ermöglichen die Erhebung von Nutzungs- und Erkennungsmöglichkeiten durch Erst- oder Drittanbieter, in so genannten pseudonymen Nutzungsprofilen. Wir benutzen beispielsweise Analysecookies, um die Zahl der individuellen Besucher einer Webseite oder eines Dienstes zu ermitteln oder um andere Statistiken im Hinblick auf den Betrieb unserer Webseite zu erheben, als auch das Nutzerverhalten auf Basis anonymer und pseudonymer Informationen zu analysieren, wie Besucher mit der Webseite interagieren. Ein unmittelbarer Rückschluss auf eine Person ist dabei nicht möglich.
Privacy Icon
Dienste von anderen Unternehmen (Google AdSense)
Beim akzeptieren dieser Option erlauben Sie unserer Webseite Google AdSense zu verwenden. Google AdSense verwendet Cookies, um Ihnen personalisierte Werbung anzuzeigen, die auf Ihren Interessen basieren können.Bitte beachten Sie, dass durch das Akzeptieren der entsprechenden Cookies Daten an Google LLC in den USA übermittelt und dort verarbeitet werden. Weitere Informationen entnehmen Sie bitte unserer Datenschutzerklärung.
Datenschutzhinweise

Auswahl Kombination Abluft/Erdreich Wärmepumpe
Verfasser:
mkempf
Zeit: 18.10.2005 14:54:38
0
256445
Für die Beheizung meines neuen EFH projektiere ich gerade meine Heizungsanlage. Als Ergebnis meiner Studien bin ich bei einer kombinierten Anlage aus Abluft- und Erdreichwärmepumpe angekommen. Am Markt konnte ich drei Produkte finden. Ich habe die Vor- und Nachteile aus meiner Sicht mal zusammengestellt. Wer weitere Produkte kennt oder ich etwas falsch sehe, bitte munter kommentieren.

1) IVT 495 TWIN

+ preisgünstig
+ vollintegriert vom Hersteller
+ grosser Hersteller (Bosch Tochter)
- kleine max. Heizleistung (4,4kW)
- schlechte Leistungsziffer durch unsinniges Integrationskonzept (beide WP arbeiten auf WW Speichertemperatur, Mischer für Vorlauftemp.)
- kein ausgebauter deutscher Vertrieb
- keine separate, modulare Regelung
- ineffiziente Vorlauftemperaturregelung
- keine hocheffiziente Heizungspumpe

2) Ochsner Kombi Patent 3in1 CP320

+ bekannter Hersteller
+ vollintegriert vom Hersteller
+ grosser Leistungsbereich verfügbar
+ verbessertes Integrationskonzept (Patent DE 10027666 A1, die Abluft WP arbeitet immer auf das Temperaturniveau des WW Speichers, die Heizungs WP auf den Pufferspeicher, der aber über eine WT Platte mit dem WW Speicher verbunden ist)
+ Direktverdampfer WP erhältlich
- immer noch suboptimale Leistungsziffern für die Abluft WP im Heizungsbetrieb und das Erdreich WP Mini-Modul
- keine separate, modulare Regelung
- ineffiziente Vorlauftemperaturregelung
- keine hocheffiziente Heizungspumpe
- hohes Mindestluftstromvolumen
- teuer bei Kombination mit guter WP (Golf Midi)

3) Hautec Mono3000 HWM3000

+ deutscher Hersteller
+ vollintegriert vom Hersteller
+ grosser Leistungsbereich verfügbar
+ zwei Abluft WP zur Wahl
+ Potential für optimales Integrationskonzept
+ sehr gute Leistungsziffern
- unzureichende Informationspolitik des Herstellers bzgl. Leistungsdiagramme, Hydraulikschemata, Regelung
- keine Direktverdampfung WP im Angebot

Zur Zeit würde ich die Mono3000 bevorzugen, wenn Regelung und Umwälzpumpe durch besseres ersetzbar wären (z.B. Neurobat oder Bajorath bei der Regelung und Biral bei der Pumpe).

Markus Kempf

Verfasser:
Stefan Rink
Zeit: 20.10.2005 18:56:49
0
258018
Hallo MKempf,

wenn ich Dich richtig verstanden habe folgende Alternativen:

Nibe Fighter 1220/x plus Abluftmodul FLM 30/40

Stiebel Eltron bzw. Tecalor, TTF x eco/cool mit Abluftmodul TVM.

Welche Vorteile letztlich bewegen, kann ich nicht beurteilen. Aber die genannten mit z.B. Stiebel zu vergleichen, hinkt etwas!

Stiebel hat vor allem bei der Regelung wesentlich mehr zu bieten, denke ich!

Gruß Stefan
www.stefanrink.de

Verfasser:
mkempf
Zeit: 21.10.2005 10:27:43
0
258352
Hallo Stefan,

ein Lob an Stiebel-Eltron und Tecalor, die haben wenigsten die Montagehandbücher online, so dass man sich kompetent informieren kann.
Die Regelung ist eine "normale" witterungsgeführte Vorlauftemperaturregelung. Das ist für den Betrieb einer WP suboptimal. Was ist da besser als bei den anderen Herstellern? Die WP liefert 2,1kW, der Rest der Heizlast wird direkt elektrisch abgeleistet. Das ist bei 7,5kW Normheizlast für meine Hütte unwirtschaftlich, vom Primärenergieverbrauch und CO2 Produktion gar nicht zu reden. Deshalb will ich ja eine Kombination aus Abluft plus Erdreich (Sole/DV) WP.
Ausserdem möchte ich schon eine Anlagenaufwandszahl von ungefähr 1 erreichen. Die Abluft/Luft-WP alleine kommen bestenfalls auf 1,2 bei 30kWh/m²a und 1,3 bei 50kWh/m²a.
Die Nibe Kombination kenne ich, ein lokaler WP Fachbetrieb kombiniert das FLM mit WPs von Waterkotte :-). Ich habe aber leider noch keine nachprüfbaren Informationen gefunden um wieviel kleiner und damit billiger der Erdkollektor oder die Erdwärmesonde dadurch werden können. Auch nicht welche Auswirkungen auf die Anlagenaufwandszahl bzw. Jahresarbeitszahl das hat. Jemand sollte das mal genau durchrechnen. Eigentlich ist es ja die Pflicht des Herstellers entsprechende Diagramme zu liefern (ep über An als Kurvenschar für verschiedene spez. Wärmebedarfe).

Markus Kempf

Verfasser:
Hendrik42
Zeit: 21.10.2005 11:14:22
0
258378
Markus,

eine Anlagenaufwandszahl ep (nach EnEV) von kleiner 1 kann man (zumindest für ein KfW60 Haus) mit einer Abluft/Außenluft WP und Solarthermieanlage für Warmwasser (300l Speicher, 5,xqm Kollektoren) erreichen.

Bei mir mit Nibe Fighter 600P und Solarthermieanlage (Deckung Warmwasser 60%) so geschehen, ep ist 0,923.

Mit einer Tecalor THD oder THZ 30x sollte das auch gehen.

Die Solaranlage haut richtig rein: eben 60% von den EnEV 12,5kWh/qm/a für Warmwasser.

Gruß, Hendrik


Verfasser:
Stefan Rink
Zeit: 21.10.2005 11:20:49
0
258381
Hallo MKempf,

der Kollektor könnte rein theoretisch um 700 Watt pro 100m² belüfteter Fläche geringer ausgelegt werden.

Es scheiden sich aber die Geister, ob das nach VDI zulässig ist. Ich würde es auch nicht machen und dies als RESERVE betrachten. Die ist immer gut bei einer WP!

Die Regelung kann erweitert werden, sie regelt zwar den Vorlauf, reagiert wird aber über den Rücklauf. Die Regelung geht dabei von einer fest eingestellten Spreizung von 5K aus!

Zeig mir eine Regelung, die für eine WP TOTAL OPTIMAL ist! ;-))

Zu Deiner Äußerung: Ich glaube DU hast da was verwechselt :WP 2,1 kW??? Hast Du bei dem THD nachgesehen?

Ich meinte eine TTF (Sole-Wasser-WP) mit Kombination TVM(Abluft-WP). Die TTF benötigt bei richtiger Auslegung keinen Heizstab! Das ist im Endeffekt genau das gleiche wie bei Nibe. Anlagenaufwandszahl von 1 ist nicht unrealistisch!

Gruß Stefan
www.stefanrink.de

Verfasser:
mkempf
Zeit: 21.10.2005 17:03:23
0
258614
Hallo Stefan,

ja ich hatte bei Abluft WP geschaut. Dieser Abluft Wärmetauscher zur Sole kostet bei S-E 1766 Euro und ersetzt bei mir ungefähr 25 Bohrmeter oder 56m² Erdkollektor. Die extra Bohrmeter würden 1200 Euro kosten. Der Abluftventilator kostet mich dann effektiv 566 Euro. Der Rest der Anlage leider immer noch 18000 Euro Listenpreise bei S-E. Durch dieses Konzept wird es also nicht wirklich günstiger. Die echte Einsparung soll (angeblich?) durch die Kombination der Abluft-WP für die Grundlast) mit einer kleinen Sole WP und einem kleinen Erdkollektor erzielt werden. So eine Kombi sehe ich nicht bei S-E/Tecalor.

Markus Kempf

Aktuelle Forenbeiträge
Don Canallie schrieb: Hallo Leute, ich muss mir mal von euch Rat holen. Bei meinem...
jenny1983 schrieb: Hallo, ich hoffe es kan mir jemand weiterhelfen. Auf...
ANZEIGE
Hersteller-Anzeigen
Tanks, Behälter, Wärmespeicher,
Wassermanager, Grauwasseranlagen
Haustechnische Softwarelösungen
Website-Statistik