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Sensation! Physik-Nobelpreis an EcoTherm2000 für "länger-bergab-fahren"?
Verfasser:
Peer P. Tuum
Zeit: 14.10.2004 02:07:28
0
98987
Gestern im Fernsehen, ein Filmbericht über EcoTherm2000. (http://www.mdr.de/einfach-genial/erfindungen/1623495.html)

Eine 2,5 cm starke, hitze- und korrosionsbeständige, abriebfeste und rund 1000 Euro leichte Platte aus Chrom-Nickel-Stahl wird in den Brennraum des Heizkessels eingesetzt. Diese Platte heizt sich während der Brennvorgänge auf, speichert die Wärme und gibt sie wieder ab, wodurch sich die Brennerstillstandszeiten der Heizanlage verlängern. So werden statt 4 nur 3 Liter Heizöl verbaucht. Bei gleicher Heizleistung, versteht sich!

Zauberei? Nein! Die EcoTherm2000-Homepage (http://www.ecotherm2000.de) liefert die Physik-Nobelpreis-verdächtige Erklärung:

Zitat: "Wenn Sie mit dem Auto bergauf fahren, verbrauchen Sie Energie. Bergab könnten Sie den Wagen rollen lassen .. Verlängert sich die Strecke bergab (+[x]), brauchen Sie länger keine Energie zuführen. Fazit: Sie sparen länger und mehr Energie!"

Na logisch!

Und wenn die Abwärtsstrecke immer länger und immer flacher wird, kann man bekanntlicherweise ganz ohne Sprit fahren.

Oder?

Die Miesepeter Carnot, Clausius und Mayer raten jedenfalls vom Kauf ab ...

35 ältere Beiträge bis zum 01.01.2006 finden sie hier
Verfasser:
Horst Hetkamp
Zeit: 18.11.2006 16:27:46
0
514196
Betr. Kbub
Ich fahre seit 1986 einen Ölbrennwertkessel mit Abgasverlusten unter 1%
Meinem Nachbarn habe ich den kbub empfohlen,da dessen Kessel bei12%liegt.
M.E.fährt ein schwereres Auto mit der gleichen Spritmenge länger bergauf und rollt
bergab weiter, der Faktor Zeit bringt die Wirkungsgrdverbesserung.

mfg horst hetkamp 0208 686707

Verfasser:
Piscator
Zeit: 18.11.2006 20:59:22
0
514340
was's nich' alles für'n Unsinn gibt ....;-o

für 1.000 Euro 'ne Platte in den Kesselraum setzen ....

für 1.900 gibts 'nen neuen Heizkessel, der das nich' braucht weil er modulieren kann und auch noch Brennwert iss !
Und man spart jedes zweite Jahr den Schorni.

armes Deutschland ... wo sind all die Ingenieure hin ????

Verfasser:
schaffgut_ohne_login
Zeit: 18.11.2006 22:07:27
1
514377
ne was es alles für tolle Erfindungen gibt.

Fast so wie das der bez. der Drehmomentfrage und dem Analogon mit dem Bohrer:

Ich hatte ein 8er loch zu Bohren, aber keinen 8er Bohrer, sondern nur Bohrer bis 5mm.
Macht ja nichts, habe ich mir gesagt, soon Handwerker kann alles. Ich also den 3er eingespannt und das Loch gebohrt. Dann den 5er eingespannt und aufgebhort.
Das war mal nicht so schlau!
Wie mir hinterher einer sagte hätte ich es einfacher haben könne, wenn ich den 4er zweimal genommen hätte, dann hätte ich mir locker das wechseln sparen können.


Gruß Mike

Verfasser:
Horst Hetkamp
Zeit: 19.11.2006 13:14:32
0
514588
bei Öl Brennwert kommt der Schorni Jedes Jahr,bei Gas alle 2Jahre , Ölbrennwert 4000€ 25KW
Gas 2000€ 20KW
mfg horst

Verfasser: Kolja
Beitrag entfernt. Grund: Verletzung der Netiquette (siehe Forumsregeln)
Verfasser:
Kolja
Zeit: 24.06.2007 11:12:42
0
647190


... naja, nachdem ich dann hier gelöscht worden bin nochmal die eigentliche Frage:

Wer hat sich denn schonmal ernsthaft und physisch mit der EcoTherm2000 beschäftigt ??

Ist das so lieb genug ??


Kolja

Verfasser:
Martin Havenith
Zeit: 24.06.2007 11:25:28
0
647201
Leute, die sich mit Feuerungstechnik und Wärmeerzeugern auskennen,beschäftigen sich erst mit solchen Neuerungen, wenn es einredefreie Einsparnachweise gibt.

Den hab ich aber bei diesem Produkt nicht gefunden.

Martin

Verfasser:
J. Simon
Zeit: 25.06.2007 10:16:22
0
647750
Hallo Kolja,

normal würde ich sagen, vergessen Sie den Schmarren einfach. Wenn bei diesem Produkt nicht zuviel Geld im Spiel wäre für den ge....ten Verbraucher, dann müsste man darüber eigentlich kein Wort verlieren, aber leider kosten die Scheiben zuviel Geld. Oder haben Sie so eine Scheibe gekauft??

Gruß J. Simon

Verfasser:
Der Clevere
Zeit: 26.06.2007 12:56:00
1
648630
Hallo Ihr all so tollen Verfasser zu diesem Thema.
Es ist schon erschreckend fest zu stellen mit welcher Frechheit Menschen Behauptungen wie "Betrug,Schwachsinn etc. aufstellen,die zum einem nicht einmal begriffen haben worüber sie schreiben und zum anderen das Produkt nicht einmal selber getestet haben.Frag ich mich woher diese Schlaumeier ihre Erkenntnisse haben?
Ich habe einen Viessmann VitoCell-uniferral Heizkessel mit 21 kw.Vor 3Jahren habe ich mir den Wärmespeicher EcoTherm 2000 in meiner Brennkammer einsetzen lassen.Meine Heizanlage ist mit einem Wärmemengenmesser und einenm Öldurchflussmesser ausgestattet.Und ich habe im Durchschnitt in den letzten 3 Jahren 16 % an Heizenergie eingespart.Und das ist Fakt. Für mich hat sich die Investition bereits amortisiert.
IIm übrigen:
EcoTherm 2000 legt alle Messergebnisse im Internet auf dessen Homepage offen.Jeder kann diese einsehen.Also ihr Schlaumeier,wenn Ihr genug in der Birne habt und diese Messungen versteht,dann wisst Ihr endlich wie und warum dieser Wärmespeicher so genial funktioniert.
Ich kann EcoTherm 2000 nur wärmsten empfehlen!!!!!!

Verfasser:
Martin Havenith
Zeit: 26.06.2007 12:59:29
1
648638
Was Ecotherm bisher veröffentlicht hat, ist als Einredefreier Einsparnachweis ungeeignet.

Aber vielleicht hast du ja die notwendigen Daten...

Schick sie mir doch einfach zur Auswertung rüber. Meine E-Mail findest du, wenn du auf meinen Namen klickst

Verfasser:
Heizer129
Zeit: 26.06.2007 13:09:49
0
648649
@Martin

Habe dir grade was zugeschickt ;-)))

nee ist nichts für meine Kunden ;-(

Gruß Thomas

Verfasser:
Martin Havenith
Zeit: 26.06.2007 13:17:17
1
648657
Hallo Thomas

einen Schlüssigen Einsparnachweis stelle ich mir anders vor...

Vielleicht hat ja "Der Clevere" etwas verwertbares.

Verfasser:
J. Simon
Zeit: 26.06.2007 13:41:58
1
648677
@ alle

Der Clevere ist wahrscheinlich auch so ein Eco-Therm -Vertreter, da diese Scheiben nicht über den Fachhandel vertrieben werden, sondern über ein eigenes Vertriebssystem. Ich habe so eine Scheibe gehabt und da hat sich eigentlich nichts getan hinsichtlich einer Einsparaktivität meiner Heizung. Die Einrede der Geld-zurück-Garantie bei der Fa. führte zu einer sehr heftigen verbalen Reaktion des Betriebsinhabers, die ich hier nicht wiedergebe. Das ganze Geschäftsgebaren ist doch eher auf den Verkauf der Scheibe ausgelegt, als auf konkrete Probleme bei der Heizung des Kunden.

Ich habe das Ding verkauft und hoffe, daß der neue Besitzer ähnliche Erfolge verzeichnen kann wie unser schlaues Cleverle. Wer Öl wirklich sparen will, der sollte sich an Martin Havenith oder Dietrich Beitzle (heizungsoptimierung.de) wenden. Dort erhält man sinnvolle Hinweise.
Aber möglicherweise sollte ich mir so eine Scheibe auf den Grill legen, dann kann ich bestimmt viel länger grillen oder ?!

Verfasser:
Martin Havenith
Zeit: 26.06.2007 13:49:48
1
648683
@ J.Simon

wenn ich Post bekomme vom "Cleveren", dann stelle ich die Auswertungsergebnisse gerne hier zur Verfügung..

Leider kann ich mir privat keine Forschungen mehr leisten... sonst würde ich gerne einen Praxistest machen.

Momentan investiere ich lieber in die Gebäudehülle.... da ist mir die Einsparung sicher!

Martin

Verfasser:
heizer22
Zeit: 26.06.2007 14:38:06
0
648716
@ Der Clevere: Du hast also leztes Jahr 16% Heizenergie eingespart. Tolle leistung bei dem Winter. Und die 2 davor waren auch nicht gerade viel kälter.

Hast Du auch mal eine Witterungsbereinigte Statistik??? Und außerdem: Glaube nur einer Statistik die Du selber gefälscht hast.



Zur Technik: Die Platte wirkt nur wie ein zusätzlicher Wärmespeicher. Die dadurch etwas geringeren Taktungen können in idealen Verhältnissen zu einer geringen Brennstoffeinsparung führen.

Hätte man aber von Haus aus gleich einen ordentlich dimensionierten Puffer käme dasselbe Ergebnis raus.

Verfasser:
Martin Havenith
Zeit: 26.06.2007 14:45:39
0
648724
@ Heizer

auch ohne das teil kann man die Taktung verringern....


4000 Brennerstarts / Jahr gering genug?

Martin

Verfasser:
Martin Havenith
Zeit: 26.06.2007 15:01:21
0
648736
Nachtrag:

Mit einem einstufigen Ölbrenner

Verfasser:
Jaul
Zeit: 26.06.2007 15:22:10
0
648750
@ M.Havenit:

Zitat: "Momentan investiere ich lieber in die Gebäudehülle.... da ist mir die Einsparung sicher!"

Wie war das nochmal mit den Zahlen???

Gruß us Kölle

Verfasser:
Martin Havenith
Zeit: 26.06.2007 15:29:32
0
648758
Welche Zahlen meinst du?

Die letzten Einsparergebnisse hab ich doch noch garnicht veröffentlicht...???

Es fehlt doch noch dieser Monat... und dessen Witterungsbereinigung.

Aber soviel ist gewiss: Der Verbrauch ist schon wieder erheblich gesunken!

Wenn du dich für Energiesparen interessierst.... für Geld mach ich sowas auch für andere Leute.

;-))

Martin

Verfasser:
elfenfall
Zeit: 26.06.2007 16:35:09
0
648791
@ Martin Havenith
das Angebot kommt für uns leider zu spät :(

In unseren Wasserleitungen werkelt vom Vorbesitzer ein Entkalkungsmagnet. Ähnlich effektiv stell ich mir diese EcoTherm2000-Platte vor...

Gruß
elfenfall *dieständigdenkalkvondenarmaturenkratzt*

Verfasser:
Martin Havenith
Zeit: 26.06.2007 16:36:56
0
648792
Ihr habt mein Mitgefühl.

Aber für's Energiesparen ist es noch nicht zu spät!

Verfasser:
elfenfall
Zeit: 26.06.2007 17:33:14
0
648820
... das würden wir ja gern, aber unser Energieberater hat uns einen 18 KW Gasbrennwerter in sein Gutachten geschrieben, für den Stand NACH Durchführung diverser Dämm-Maßnahmen. Bei einem derzeitigen Ölverbrauch von rd. 3000 l und 'nem Kaminofen im WZ
Ist aber die vorläufige Fassung, bis zur entgültigen wird er noch mal in sich gehen müssen ;-)

Verfasser:
Jaul
Zeit: 27.06.2007 09:58:05
0
649232
Zitat: "Welche Zahlen meinst du?"

Ich meine die Zahlen/Kosten Deiner Wärmedämmung, bzw. die Umbaukosten
Falls Du sie schon gepostet hast, sorry. (Link?)

Da wären (um es einfach zu halten):

1. Investitionen
1.1 WDVS (Installation + Material)
1.2 Fenster (Inst. + Material)
1.3 Haus - Lüftungsanlage (Inst. + Material)
1.4 Neue Heizung (Inst. + Material)
1.5 Solar (Inst. + Material)
1.6 Sonstige Installationen/Umbauten und deren Gesamtkosten

2. Verbrauch
2.1 Vor der Installation (Gas o. Öl, Stromverbrauch der Heizung)
2.2 Nach der Installation (Gas o. Öl + Stromverbräuche Heizung, Lüftungsanlage, etc.)

Danke für Deine Mühe


Gruß

Jaul

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Sensation! Physik-Nobelpreis an EcoTherm2000 für "länger-bergab-fahren"?
Verfasser:
martin Havenith
Zeit: 14.10.2004 14:48:27
0
99011
Und der Mann ist Energieberater?

Wenn man Energieberater ist, darf man dann sowas verzapfen?

Ich werd auch Energieberater.
Vielleicht komme ich dann auch ins Fernsehen.

Immer noch besser als Arbeiten :>))
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