Öffentliches Forum
  - Solarenergie

Ich habe eine Solaranlage Wagner,8 Kollektoren, 1x 1000l Speicher, 1x 400l Speicher WW. Ich wohne in einem Niedrigenerigiehaus WFL 150 qm.

Nun das Anliegen/Problem: Ein -gefüllter- (durchgehend 85 Grad) 1000lSpeicher zur Heizungsunterstützung, reicht nur um das Haus 5 Stunden zu heizen. Gewählte Zimmertemp. 20 Grad, 100 qm zu beh. Wohnfläche, Fußbodenheizung.

Wie sieht das bei Euch aus ?

Für wann gelten diese Angaben? Jetzt oder vor einer Woche oder im Winter? Bei welcher AT?


Grüße

Hajo

in einem 1000Lieter Speicher stecken nach einer Aufladung von 30 auf 85 grad ca 70KWh Energie.

Wenn du wirklich ein Niedrigenergiehaus hast, sollte die Speicherladung aber mindenstens einen Tag ausreichen.

Angaben gelten für Freitag, den 17.04.09 AT 11 Grad. Bitte um weitere Meinungen.

Hallo,

irgendwie ist das eine Raterei in´s Blaue :(((

Anhand des Volumens, und der Spreizung kann man den nutzbaren Energieinhalt berechnen.
Das durch die aktuelle Heizlast teilen --> schon hat man die überbrückbare Zeit


Heizlast liese sich z. B. durch die Messung des Brennstoffverbrauches ermitteln, wenn man mal einen Tag die Heizung anwirft (dann hat man zumindest schon mal eine Hausnummer)



MfG

Es gibt verschiedene Möglichkeiten einen Speicher zu entladen.

Es gibt gute und weniger gute Ansätze dazu.

Deswegen können Pauschalaussagen nicht helfen.


Gruß PIT

In unserem Niedrigenergiehaus von 1903 (Wfl. rd. 170 m²) haben wir am 17.04.2009 rund 22 kWh für Heizung incl. WW gebraucht (Tagesmitteltemperatur knapp über 9 °C)

Wenn ein 1.000 Liter Speicher, der auf 85 °C erwärmt ist, nur 5 Stunden für die Beheizung eines "Niedrigenergiehauses" ausreicht (auf 20°C Raumtemperatur), würde ich mir erstmal Gedanken über die Verluste des Gebäudes machen.

Gruss
Frank F.

@Mario

Was braucht denn dein Haus im Jahr pro m² Wfl?

wir hatten an diesem Tag 12,9°C AT, da braucht mein NE-Haus von 1993, 167 m2 FBH ca. 25 kWh/d an Wärme. Die habe ich mit solarer Direktheizung (über Platten-WT) eingespeist.

Nach der Rechnung von Expert35 würde dein Puffer mein Haus etwas drei Tage versorgen können.

Also gilt:

RoBIM: ...würde ich mir erstmal Gedanken über die Verluste des Gebäudes machen.

Grüße
Dieter

Selbst bei einem Nidrigenergiehaus kann bei fehlender speicherfähiger Flächenmasse die Wärme im Speicher schnell zur Neige gehen.
Ich bin mit meinen 1000 Litern von 75 Grad 3 Tage ausgekommen. In den 3 Tagen hat die Solaranlage lediglich das WW (800 l) nachgeladen, einen Tag mit 27 KW, ein Tag garnicht und ein Tag mit 10 KW.
heute ist dann erstmals wieder der Puffer angeschoben worden, aber auch nur um 10 Grad.
Man kann seine Wärme auch in den Wänden speichern...
Hätte ich früher drüber nachgedacht hätte ich alle Innenwände aus KS mauern lassen. Vielleicht sogar die Aussenwände- und dann 2 cm mehr Dämmung.

Verbrauch 2006 20.000 kwh, Verbrauch 2007 17.000 kwh Gas jeweils noch keine Solaranlage vorhanden.

Also 2006 1932 m³ Gas? Und 2007 1642 m³?
Stolze Zahlen...

Was machste mit der ganzen Energie?
Das wären bei 150 m² 133 kW/m²a

Braucht ihr solche Mengen warmes Wasser?

Stolzer Verbrauch

Falls das nicht an der Gebäudehülle liegt, dann ist noch ausreichend Potential zur Optimierung da.


GrußPIT

Hut ab.

Wir sind zwar auch nicht Energie-Spar-Meister in unserem zu Hause, aber dein Verbrauch von 2006 hätte fast ausgereicht um in unserem 1983 gebauten Haus mit 367m² gute 200m² zu beheitzen.

Aber noch ist nicht aller Tage Abend, ich schätze dass du auch in einem guten Jahr mit dem Verbrauch >50% bist, wenn du hier fleißig list und was tust. Gutes gelingen !

Gruß Thomas

Hallo

Habe ein Niedrigenergiehaus in Tirol (gebaut 1998-2000)
Bei 24 Std. Tagesschnitt um 9-11° habe ich absolut keine Probleme
die gesamte Energie mit der 12m² (Netto) FK Anlage zu bekommen.

Ich habe nur einen Minipuffer mit 300L !

Durch meinen kleinen Puffer und natürlich auch wegen des besseren Solarwirkungsgrades , lasse ich meinen Puffer nicht auf 85° hinauf laden.
Ich lade bei Solarüberschuss so viel wie möglich direkt ins Gebäude
(bis dann die voreingestellten Thermostatköpfe zu machen)
Der Puffer wird dann weniger hoch geladen (dadurch besserer Solarwirkungsgrad) und es landet dann viel mehr Energie im Gebäude.

Die (Mehr)Energie im Gebäude wirkt wie ein riesen Puffer , und hält
sehr lange das Temp. Niveau auf angenehme Temperaturen.
(ich kann damit locker einen schlechteren Tag überbrücken)

Die Restenergie im Puffer brauche ich dann noch am nächsten Morgen auf und dann geht es wieder von vorne los.

+ bis zu 20% mehr Solarenergie (durch niederes Ladeniveau)
+ weniger Speicherverluste (Puffer bleibt kühler)
+ angenehme Temperaturen (man fühlt sich bei 23° am Abend sehr wohl)
+ längere Überbrückung möglich (durch zus. Gebäudepuffer)
+ weniger Puffer wird gebraucht (geringere Anschaffungskosten)

- die Verluste durch die 2-3° Übertemperierung (aber bei niederen Temp. Niveau)
ich finde dass dies bei guter Dämmung nicht sehr nachteilig ist, die Vorteile überwiegen.

Ev. denkst du mal über diese Strategie nach !


mfG Manfred

meine Solarpage (mit Auswertungen mehrerer Solaranlagen)

@mario 500,

ich kann das voll bestätigen, was Manfred schreibt, es gilt auch für den Berliner Raum. In meinem Haus befinden sich in den Fußböden auf zwei Etagen ca. 20t Heizestrich, das ist ein Puffervolumen, das mehreren 1000l-Speichern entspricht und es funktioniert super.

Solare Direktheizung ist ein Schlüssel für hohe Solarerträge und Wohlfühlklima.

Grüße
Dieter

Dieter,

Beton hat ca. 0,27kWh/kgK und Wasser 1,16. Das ist schon erstmal ein Viertel.

Dann kannst du im Estrich max 10 k Differenz speichern, im Wasser aber locker 60 K.

Damit kommst du im Vergleich 20t Estrich zu 800 l Puffer

Die FBH ist gut als Zwischenspeicher oder besser gesagt zur Glättung des Tagesbedarfes geeignet.

Wolle

Hallo,
Bei einem Niedrigenergiehaus mit FBH, WW getrennt und nur 11 Grad AT ist das entschieden zu wenig. Da hast du irgendwo Verluste oder vielleicht ein hydraulisches Problem?
Ich habe kein NEHaus, nur Radiatoren, einen 1.000Liter Puffer aber mit WW innen und heize auch etwas abends und morgens mit Solar (bei Bedarf).
fg
Hiti

@mario

Ist dein NEH vielleicht in Holzriegelbauweise errichtet?

Dann kann ich deine Erfahrungen leider bestätigen.
Es fehlt scheinbar wirklich Speichermasse, denn nach Stop der Heizung kühlt es doch enorm schnell wieder ab. Deshalb muß die Heizung auch ständig laufen, was den Puffer natürlich schnell leert.

Mir gehts ähnlich wie dir :-(

Das Haus ist aus Liaporsteinen gebaut.

Wolle,

danke für die Korrektur, ich hatte die Aussage (leider ohne zu prüfen) hier aus dem Forum übernommen...

However: obwohl mein Haus ein Fertigteilhaus ist (und damit die Speicherkapazität der Wände reduziert ist), reicht der solare Fußbodenpuffer um durch die Nacht ohne zu heizen zu kommen. Heute Morgen hatten wir eine RT von 22,6°C, die AT ging bis 4°C runter. Als sie bis 0°C runterging, reichte es noch für eine RT von 22°C.

Ergo: meine Heizung ist im April kaum gelaufen.

Grüße
Dieter

Das war der mit den vier Buchstaben, hat er mittlerweile nach meinem nachrechnen auch eingesehen.

So ne FBH ist wie ein Kachelofen. Ist sie ausgekühlt, dauert es ewig bis es warm wird und dann heizt sie eben noch 6 h gut nach, erst dann merkt man das sie aus ist.

Wolle

Komisch, dann sollte doch genug Speichermasse da sein?

Ich habe Holzriegelbauweise und Betonestrich. Es kühlt enorm schnell wieder aus, obwohl die Dämmwerte Top sind.

Wir haben auch ein Fertighaus (Fabr. Rensch), Außenwände U=0,34, Dach U = 0,27. Mittlerweile hat das UG die gleichen Werte. Leider ist die Kellerdecke auch gleich Terrasse (fast undämmbar). Die Heizung läuft noch in beiden Wohnungen. Die ELW bekommt spät erst Sonne, wird daher sehr oft in kühlen Sommern geheizt.
WF = 240 m², alles FBH in Zementestrich. Nachtabsenkung 18 - 2 Uhr. (könnte länger sein, Wert stammt vom Winter) Veränderung nicht bemerkbar bis zum Schlafengehen (~23 Uhr). Standardtemp. im UG = 23° (Bezugspunkt RAS der UVR), das entspricht bei uns im EG 22,5°.

Gestern waren die 2000 l Pufferwasser (von o.nach u.) 65° - 55° C warm.
Heute morgen 65° - 38°. Genauer gesagt im 2. Puffer hat sich die untere Hälfte abgekühlt.

Grüße

Hajo

D.H. von 18-23Uhr verliert dein Haus ohne Heizung keine (meßbare) Wärme?
Dann muß bei meiner Hütte was faul sein. Im Winter sinkt die Temp. über Nacht schon teilweise um 5°C ab.